استراتيجيات المضاربة وفن إتقانها باستخدام المتاجرة السعرية الزمنية

إعلانات تجارية اعلن معنا
النتائج 1 إلى 9 من 9

الموضوع: ما هو الارتداد الوهمي ؟

  1. #1

    افتراضي ما هو الارتداد الوهمي ؟

    مفهوم يحتاج إلى توضيح

    ببساطة هو :

    رفع السوق كمؤشر عام بشركات مؤثرة نتيجة توقعات ايجابية وتوجية السيولة لهذه الشركات لتأثيرها على المؤشر العام فقط وتجد اغلب الشركات تهبط يوميا وتحقق قاع جديد

    وبعدما تنتهي فترة الارتفاعات اليومية تواجه الشركات المؤثرة للمؤشر بموجة بيع تهبط من خلالها المؤشر والشركات الباقية وتحقق هبوط للقاع من جديد

    اعتقد ان الشرح مفهوم واي توضيح انا حاضر

  2. #2

  3. #3

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.صديق البلوشي مشاهدة المشاركة
    مفهوم يحتاج إلى توضيح

    ببساطة هو :

    رفع السوق كمؤشر عام بشركات مؤثرة نتيجة توقعات ايجابية وتوجية السيولة لهذه الشركات لتأثيرها على المؤشر العام فقط وتجد اغلب الشركات تهبط يوميا وتحقق قاع جديد

    وبعدما تنتهي فترة الارتفاعات اليومية تواجه الشركات المؤثرة للمؤشر بموجة بيع تهبط من خلالها المؤشر والشركات الباقية وتحقق هبوط للقاع من جديد

    اعتقد ان الشرح مفهوم واي توضيح انا حاضر

    اشكرك من كل قلبي


    وهل هذا هو شرح اي ارتداد وهمي

    ام ان هناك غيره

    الذي فهمته هذا نوع

    لأننا نرى بعض الاحيانا ارتداد المؤشر وشركاته والشركات

    وهو وهمي فهل نستطيع ان نقووول ان هذا وهمي ايضا

    كذلك

    رايت العام الماضي في رمضان

    تحرك الشركات بقوووة وتدبيلات وشركات المؤشر راكده نوع ما


    لاننا عندما انتهت الموجة بي التي عند 13500

    نزلنا الى تقريبا 10000

    ثم صعدنا الى 11500 الى 11000 تذبذب مدة شهرين لكن لاحظ الشركات خلال الشهرين ايش اللي حصل لها

    والله موضوعك مهم جدا

    ولكن انا شاركت لانني اول اسمي مشارك يعني لازم اشارك ولو خطأ غصب كذا اسمي


    ثانيا لانك سوف تقوم بالرد علي وتعديل معلومات وسوف تزيدني معرفة في انواع اخرى

    وكذا اكون عملت خير للاعضاء

  4. #4

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    الذي حصل مقارب لما هو عليه الآن

  5. #5

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    بارك الله فيك

    مايحصل جزء منه يعود الى الخبر المقترح مؤخرا وسيتم تطبيقه لاحقا

    والارتفاع طبيعي جدا فلو نظرنا للخبر مجمله وليس الظاهر منه يحمل بين طياته تقسيم بشكل خفي غير ملحوظ
    فلو تم التقسيم دفعه واحدة سيثير هذا غضب العامه كما حصل سابقا بخبر تخفيض نسبه التذبذب من 10% الى 5%

    ولامتصاص الغضب العام تمت اعادة السقف السابق ولانرغب بالتوسع بالامور السابقه

    لكن انارة :::::

    الهيكله ان كانت ايجابيه في نظر البعض وان كانت ستجر قرارت اخرى تبدو للعيان انها سلبيه على الفترات القادمه الا انها تمثل ثورة للاقتصاد السعودي بالمستقبل وتحديدا سوق الاوراق الماليه

    فالهيئه وبما فيها مؤسسة النقد يعني البنك المركزي في حين يتم تخفيض او رفع سقف الفائدة او مناقشه امر ربط العمله او النظر بامر ربطها بسله عملات اخر سيشغل هذا الامر الراي العام والمتدوالين لانه يعود على السوق الماليه بشكل رئيسي كما هو الحال بالنسبه للنفط العوامل المحيطه مؤثره

    الا ان التوجه بتقسيم القطاعات بشكل اخر ولو تلاحظ تم التفصيل بشكل موجز عن انشطه القطاعات الحاضنه للشركات وماهذا الا تهيئه نفسيه واعطاء المتدوال فرصه لتقبل فكره طرح كيانات جديدة وعمالقه بالوضع الحالي والمعطيات الراهنه تعجز الهيئه عن طرحها وذلك لغضب المتدوالين

    مثال لو رغبت بعض الكيانات الكبيره ذات الانشطه الغير متدواله لدينا بالظهور على الساحه سيتذمر العامه لكن امر الهيكله ايجابي وبدايه لخطوات اخرى ربما تكون مزعجه في الاوقات القريبه لكنها تعتبر ذات نظره مستقبليه بعيدة وتشير الى ان الدورة الاقتصاديه القادمة ستكون ذات طابع اخر ولااارغب بطرح امثله للكيانات والتوسع بهذا الامر حتى لايخرج الموضوع عن الهدف المنشود منه

    بنظره بسيطه للارتداد الوهمي وايضا الهبوط الوهمي فكلاهما وارد لدينا بشكل ملحوظ
    افترضنا اننا قمنا بالشراء جميعا لشركة معينه مابين ال 50 وال 46

    هل تعتقد اننا جميعا سنبيع عند رقم ال 80 او الاغلبيه فلو باع الجميع عند نفس السعر وايضا اشترى سيحدث خلل ولن يصبح هناك رابح وخاسر والاهم سيتعلق الصانع والمضارب الكبير للسهم وكما هو معلوم لديك المتحكم بالسهم يدفعه الى قنوات سعريه مالم يتم الضغط عليه من مالك اخر لديه حصه اكبر متحركة

    تعليق بسيط اتمنى ان لااكون خرجت عن سياق الموضوع الاساسي

  6. #6

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.نوف الغامدي مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك

    مايحصل جزء منه يعود الى الخبر المقترح مؤخرا وسيتم تطبيقه لاحقا

    والارتفاع طبيعي جدا فلو نظرنا للخبر مجمله وليس الظاهر منه يحمل بين طياته تقسيم بشكل خفي غير ملحوظ
    فلو تم التقسيم دفعه واحدة سيثير هذا غضب العامه كما حصل سابقا بخبر تخفيض نسبه التذبذب من 10% الى 5%

    ولامتصاص الغضب العام تمت اعادة السقف السابق ولانرغب بالتوسع بالامور السابقه

    لكن انارة :::::

    الهيكله ان كانت ايجابيه في نظر البعض وان كانت ستجر قرارت اخرى تبدو للعيان انها سلبيه على الفترات القادمه الا انها تمثل ثورة للاقتصاد السعودي بالمستقبل وتحديدا سوق الاوراق الماليه

    فالهيئه وبما فيها مؤسسة النقد يعني البنك المركزي في حين يتم تخفيض او رفع سقف الفائدة او مناقشه امر ربط العمله او النظر بامر ربطها بسله عملات اخر سيشغل هذا الامر الراي العام والمتدوالين لانه يعود على السوق الماليه بشكل رئيسي كما هو الحال بالنسبه للنفط العوامل المحيطه مؤثره

    الا ان التوجه بتقسيم القطاعات بشكل اخر ولو تلاحظ تم التفصيل بشكل موجز عن انشطه القطاعات الحاضنه للشركات وماهذا الا تهيئه نفسيه واعطاء المتدوال فرصه لتقبل فكره طرح كيانات جديدة وعمالقه بالوضع الحالي والمعطيات الراهنه تعجز الهيئه عن طرحها وذلك لغضب المتدوالين

    مثال لو رغبت بعض الكيانات الكبيره ذات الانشطه الغير متدواله لدينا بالظهور على الساحه سيتذمر العامه لكن امر الهيكله ايجابي وبدايه لخطوات اخرى ربما تكون مزعجه في الاوقات القريبه لكنها تعتبر ذات نظره مستقبليه بعيدة وتشير الى ان الدورة الاقتصاديه القادمة ستكون ذات طابع اخر ولااارغب بطرح امثله للكيانات والتوسع بهذا الامر حتى لايخرج الموضوع عن الهدف المنشود منه

    بنظره بسيطه للارتداد الوهمي وايضا الهبوط الوهمي فكلاهما وارد لدينا بشكل ملحوظ
    افترضنا اننا قمنا بالشراء جميعا لشركة معينه مابين ال 50 وال 46

    هل تعتقد اننا جميعا سنبيع عند رقم ال 80 او الاغلبيه فلو باع الجميع عند نفس السعر وايضا اشترى سيحدث خلل ولن يصبح هناك رابح وخاسر والاهم سيتعلق الصانع والمضارب الكبير للسهم وكما هو معلوم لديك المتحكم بالسهم يدفعه الى قنوات سعريه مالم يتم الضغط عليه من مالك اخر لديه حصه اكبر متحركة

    تعليق بسيط اتمنى ان لااكون خرجت عن سياق الموضوع الاساسي

    تعليق جميل ورائع

    ولنضع في اعتباراتنا امور منها :

    1- مشكلة الكثير ممن يتداول حاليا بالسوق مفهوم ((يرجع راس مالي ولن ارجع للسوق ثاني ) وهذا المفهوم اصبح عند الكثير والكثير جدا حتى للذين يملكون ملايين الريالات والسبب انهم اصلا لا يفقهون في اسواق المال سوى كلمتين فقط (بيع - اشتري ) وهذه مشكلت السوق متى تم تصفية هذه الطبقة والتي هم بنسبة 80% سوف ينتعش سوق المال والا سوف نتعامل مع السوق بنظرية ( السلوك ) والتي اعتمد فيها بشكل 100% مع سوقنا الموقر

    2- قرارات الهيئة المفروض تكون قبل قيام السوق أو ايقافه ومن تم هيكلة وتقسيمة متى تم اعلان التقسيم والهيكلة والسوق يتداول اتوقع النزول بنسب متتالين لمدة ايام كما حصل وقت فرض وعقوبة المتداولين بنسبة 5% القرارات ما تزال للاسف الشديد ارتجالية وليست نابعه من جهة اقتصادية انما هي من جهة امنية كما حصل في السابق

    3-طبقة المستثمرين الآن هم اناس هربوا من الاسواق العالمية نتيجة للتدهور هذه الاسواق وعلى رأسها سوق المال الامريكي والآن سوف نشاهد تصيح في اسواق الصين والدول الاروبية وهذه الاموال لا تبحث عن ما يمى استثمار انما تبحث عن تعويض الخسائر فلهذا سوف نشاهد السوق يرتفع في اسهم معينة كما حصل في الاسماك والباحة وبعدها ثمار و فتيحي وبعدها التأمين الآن اعتقدسوف يتوجهون لشركات جديده منها القصيم ونما وكيات والمتقدمة ودائما يعللون الارتفاع بأمور واهية سريع ما تتبين كما يعللون الهبوط بامور وهمية مثل مكرر الارباح في سوق ناشئ و معدل بيتا في شركات خاسرة و التصنيف الائتماني في بنوك حكومية !!!

    وهذا تعليق بسيط ارجوا ان تسامحونني على الاطاله

  7. #7

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    ولنضع في اعتباراتنا امور منها :

    1- مشكلة الكثير ممن يتداول حاليا بالسوق مفهوم ((يرجع راس مالي ولن ارجع للسوق ثاني ) وهذا المفهوم اصبح عند الكثير والكثير جدا حتى للذين يملكون ملايين الريالات والسبب انهم اصلا لا يفقهون في اسواق المال سوى كلمتين فقط (بيع - اشتري ) وهذه مشكلت السوق متى تم تصفية هذه الطبقة والتي هم بنسبة 80% سوف ينتعش سوق المال والا سوف نتعامل مع السوق بنظرية ( السلوك ) والتي اعتمد فيها بشكل 100% مع سوقنا الموقر

    2- قرارات الهيئة المفروض تكون قبل قيام السوق أو ايقافه ومن تم هيكلة وتقسيمة متى تم اعلان التقسيم والهيكلة والسوق يتداول اتوقع النزول بنسب متتالين لمدة ايام كما حصل وقت فرض وعقوبة المتداولين بنسبة 5% القرارات ما تزال للاسف الشديد ارتجالية وليست نابعه من جهة اقتصادية انما هي من جهة امنية كما حصل في السابق

    3-طبقة المستثمرين الآن هم اناس هربوا من الاسواق العالمية نتيجة للتدهور هذه الاسواق وعلى رأسها سوق المال الامريكي والآن سوف نشاهد تصيح في اسواق الصين والدول الاروبية وهذه الاموال لا تبحث عن ما يمى استثمار انما تبحث عن تعويض الخسائر فلهذا سوف نشاهد السوق يرتفع في اسهم معينة كما حصل في الاسماك والباحة وبعدها ثمار و فتيحي وبعدها التأمين الآن اعتقدسوف يتوجهون لشركات جديده منها القصيم ونما وكيات والمتقدمة ودائما يعللون الارتفاع بأمور واهية سريع ما تتبين كما يعللون الهبوط بامور وهمية مثل مكرر الارباح في سوق ناشئ و معدل بيتا في شركات خاسرة و التصنيف الائتماني في بنوك حكومية !!!

    وهذا تعليق بسيط ارجوا ان تسامحونني على الاطاله

    بالعكس بهل الامور مطلوبه بعض التفاصيل

    لكن الا تعتقد ان الهيئه تصحح بعض من اخطاء الماضي او بالاصح اخطاء منذ النشئه يعملونها الشيبان وياكلونها اللي بعدهم :tears:

    ربما تختصر الطريق باخبار متتابعه والمشاكل تجي دفعه وحدة افضل من متقطعه

    1- مشكلة الكثير ممن يتداول حاليا بالسوق مفهوم ((يرجع راس مالي ولن ارجع للسوق ثاني ) وهذا المفهوم اصبح عند الكثير والكثير جدا حتى للذين يملكون ملايين الريالات والسبب انهم اصلا لا يفقهون في اسواق المال سوى كلمتين فقط (بيع - اشتري ) وهذه مشكلت السوق متى تم تصفية هذه الطبقة والتي هم بنسبة 80% سوف ينتعش سوق المال والا سوف نتعامل مع السوق بنظرية ( السلوك ) والتي اعتمد فيها بشكل 100% مع سوقنا الموقر
    بعد اذنك دكتور صديق هذي مميزه المشكله تكمن بها التفكير ماراح ارجع لكن مايسمعون ببعض الارتفاعات صفى مصالحه ورجع ويدخل عند اي مستويات المهوم يدخل شغلهم كما ذكرت ماشي بالحظ :bleh:



    2- قرارات الهيئة المفروض تكون قبل قيام السوق أو ايقافه ومن تم هيكلة وتقسيمة متى تم اعلان التقسيم والهيكلة والسوق يتداول اتوقع النزول بنسب متتالين لمدة ايام كما حصل وقت فرض وعقوبة المتداولين بنسبة 5% القرارات ما تزال للاسف الشديد ارتجالية وليست نابعه من جهة اقتصادية انما هي من جهة امنية كما حصل في السابق

    :schmoll: للاسف الهيئه الحاليه ليست هي من كانت موجودة بنفس الاشخاص الذين يتقلدون المناصب الحاليه كانت بدائيه ولم تحاول ان تنظر لهذه الامور اي تفكيرها لم يكن الى ابعاد مستقبليه وهذا السبب الرئيسي لما حدث

    القرارت ذكرت لك ارهابيه وستكون مؤثره جدا لكن على المدى البعيد ايجابيه جدا بالسنوات القادمة ستحدث نقله نوعيه على فكره لست بصدد الدفاع عن الهيئه لها اخطائها التي لاتغتفر لكن همسه اي قرار يثير غضب العامه يحدث بها تغير للمناصب وترضيه للطرف الاخر طبعا اللي مغلوب على امره وقس هذا على باقي الامور



    3-طبقة المستثمرين الآن هم اناس هربوا من الاسواق العالمية نتيجة للتدهور هذه الاسواق وعلى رأسها سوق المال الامريكي والآن سوف نشاهد تصيح في اسواق الصين والدول الاروبية وهذه الاموال لا تبحث عن ما يمى استثمار انما تبحث عن تعويض الخسائر فلهذا سوف نشاهد السوق يرتفع في اسهم معينة كما حصل في الاسماك والباحة وبعدها ثمار و فتيحي وبعدها التأمين الآن اعتقدسوف يتوجهون لشركات جديده منها القصيم ونما وكيات والمتقدمة ودائما يعللون الارتفاع بأمور واهية سريع ما تتبين كما يعللون الهبوط بامور وهمية مثل مكرر الارباح في سوق ناشئ و معدل بيتا في شركات خاسرة و التصنيف الائتماني في بنوك حكومية !!!

    :tears::tears: منذ ماحدث الى الان لايوجد مستثمرين حقيقين النسبه تكاد تصبح معدومة السبب الشغل الاول احلى 5% 15% وبيع وهبوط والوضع يساعد من هبوط الى اخر :sadwalk:

    لاتفكر بالابعاد التي تحكمها العوامل الزمنيه التفكير بالسنوات القادمه بشكل جاد يعد افضل من التشويش على انفسنا بما يحصل في الوقت الراهن

    مثال بسيط اغلب دول العالم تتدوال بها شركات الوساطه موجودة على المؤشر اضف الى ذلك سلسله المجموعات الفندقيه وايضا سلسله المطاعم

    :surrender:

    لو تجيب الهيئه سيره او تلمح لهكذا اطروحات تقوم الدنيا وتقعد السبب انزعاج وعدم تقبل

    مو هذا موضوعنا


    بأمور واهية سريع ما تتبين كما يعللون الهبوط بامور وهمية مثل مكرر الارباح في سوق ناشئ و معدل بيتا في شركات خاسرة

    تعليل هذا الامر 1+1 = 4 طبعا بقاموسهم

    سيوله ساخنه مو بس ذكيه وتحتاج لان تتضاعف في مدة وقدرها

    المطلوب ترويج وتنفيذ وخروج باللحظه الحاسمه وممارسه الانتقائيه والعشوائيه

    تخبط لكن

    سوقنا السعودي يوم عن يوم يثبت ان به التاريخ ليس كما يجب ان يكون

    وانما كما يحدث

    تحكمة الرغبات والنفوذ وخرجنا عن سياق الموضوع لكن الفكره كانت تحتاج لبعض من المناقشه

  8. #8

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    اخي الكريم هل تقصد اننا الآن في موجه صاعده وهمية

    إذا قصدت هذا فأنا اخالفك الرأي فهذا لايمكن اكتشافه الآن على الأقل علينا ان ننتظر هل ستدخل سيولة في الشركات الراكده ام لا

    وهذا لا يتضح الآن وربما يستغرق من اسبوع الى ثلاثة اسابيع

    والرأي الآخر هو هل سيكون هناك ضغط مفتعل للشركات الراكده والتي لم تواكب هذه الموجه ام لا وذلك بغية الحصول عليها بأقل من اسعارها الحالية ولكن لا يصل الى درجة ارتداد وهمي الى الآن.

    لذا في هذا الوقت على كل واحد مراقبة سهمه من ناحية مقاومات السهم ودعومه وترك المؤشر في هذه الفتره بالذات لكي لا يؤثر خط سير المؤشر في قراراتك بالنسبة للأسهم الراكده.

    دمت سالما"

  9. #9

    افتراضي رد: ما هو الارتداد الوهمي ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd_2001 مشاهدة المشاركة
    اخي الكريم هل تقصد اننا الآن في موجه صاعده وهمية

    إذا قصدت هذا فأنا اخالفك الرأي فهذا لايمكن اكتشافه الآن على الأقل علينا ان ننتظر هل ستدخل سيولة في الشركات الراكده ام لا

    وهذا لا يتضح الآن وربما يستغرق من اسبوع الى ثلاثة اسابيع

    والرأي الآخر هو هل سيكون هناك ضغط مفتعل للشركات الراكده والتي لم تواكب هذه الموجه ام لا وذلك بغية الحصول عليها بأقل من اسعارها الحالية ولكن لا يصل الى درجة ارتداد وهمي الى الآن.

    لذا في هذا الوقت على كل واحد مراقبة سهمه من ناحية مقاومات السهم ودعومه وترك المؤشر في هذه الفتره بالذات لكي لا يؤثر خط سير المؤشر في قراراتك بالنسبة للأسهم الراكده.

    دمت سالما"

    اشكرك وكلامك على العين والرأس وانا اتحدث عن ظاهرة سلوكية بالسوق ولا اتحدث عن ما يحصل في السوق

    وفي راي اذا لم تتحرك الاسهم الصغير في الاسبوع القادم والمؤشر وصل 9200 هذا الموجة وهمية وليست حقيقة والهدف منها اظهار السوق انه ايجابي فقط انظر احجام التداول والكميات المنفذه وانت تلاحظ شي مخفي عن الجميع السوق كله لكيان ( الكهرباء الجديده ) تستحوذ على كل التداول بينما السوق كله يأخذ الفتتات معناها هناك من يوهم الناس بأن السوق جيد والمؤشر مرتفع ربما تكون لاسكات الحكومة وتوهيمها بأن السوق بدأ بالتعافي أو لاغراض اخرى والله اعلم

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. GBP/JPY هل يعملها بعد الارتداد؟؟!!
    بواسطة صقرالبيداء في المنتدى نادي خـبـراء الـبـورصه العالمية
    مشاركات: 32
    آخر مشاركة: 22-04-2009, 12:19 AM
  2. بخصوص الحساب الوهمي ( ديمو )
    بواسطة أحمد فاطمي في المنتدى نادي خبراء الاسهم العالمية والصناديق الاستثمارية Global Stocks, ETFs, Funds, Options
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 12-01-2009, 02:42 PM
  3. الاتداد الوهمي الحاصل اغلاق الاحد 7-10
    بواسطة د.صديق البلوشي في المنتدى نادي خـبـراء سـوق الـمـال السـعودي Saudi Stock Experts Club
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 09-10-2007, 09:17 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

يعد " نادى خبراء المال" واحدا من أكبر وأفضل المواقع العربية والعالمية التى تقدم خدمات التدريب الرائدة فى مجال الإستثمار فى الأسواق المالية ابتداء من عملية التعريف بأسواق المال والتدريب على آلية العمل بها ومرورا بالتعريف بمزايا ومخاطر التداول فى كل قطاع من هذه الأسواق إلى تعليم مهارات التداول وإكساب المستثمرين الخبرات وتسليحهم بالأدوات والمعارف اللازمة للحد من المخاطر وتوضيح طرق بناء المحفظة الاستثمارية وفقا لأسس علمية وباستخدام الطرق التعليمية الحديثة في تدريب وتأهيل العاملين في قطاع المال والأعمال .

الدعم الفني المباشر
دورات تدريبية
اتصل بنا